Notion Thief

Oh dat helpt ook voor het begrip. Ik had al het gevoel dat er eigenlijk een heleboel op de stack bleef liggen.

Een kleine voetnoot: als er 2 Consecrated Sphinxs liggen, gaan er dus twee triggers op de stack. Voor de eerste zou de controller 2 kaarten pakken en voor de tweede ook 2 kaarten. De "onderste" op de stack blijft daar dus even liggen en de controller van Notion Thief pakt 2 kaarten, als de controller van de Sphinxen daarvoor kiest. Dan gaan er nog 2 Sphinx-triggers op de stack en liggen er dus 3, rinse repeat. Je pakt dus niet 4, dan 16, dan 64 kaarten, maar iedere keer 2, wat veiliger. Als je je Notion Thief eenmaal gesloopt hebt, mag de controller van de Sphinxen tot n+2 kaarten pakken, waar n het aantal kaarten is dat jij hebt gepakt. Ieder even getal minder dan n+2 mag ook, dan moet hij gewoon een paar keer kiezen om niet te pakken met de Sphinx

Oeh.. nu ga je layers-gebied in, volgens mij… ik zou zeggen, bij het resolven.. maar voor de zekerheid….






JUDGE!

Edit: Ja hoor… “Magnus, the Tiger's Shadow” weer door de bocht!

Dat ligt aan het replacement effect. Maar hij wordt toegepast op het moment dat hij ook daadwerkelijk iets doet. Dus als je Divine Visitation hebt liggen en je cast Raise the Alarm, dan ligt er niet op de stack "Create two 4/4 white Angel creature tokens with flying and vigilance."

Maar op het moment dat de spell resolved en je de tokens maakt, dan maak je dus Angel tokens ipv Soldier tokens.

Gebeurt een replacement effect eigenijk op het moment dat een ability op de stack gaat en heb je dan de ability aangepast op de stack? Of gaat een replacement effect in op het moment dat de ability resolved wordt?

De stack is sowieso tricky. In dit geval bepaalt je tegenstander met de 2 Consecrated Sphinxen of de stack telkens weer wordt aangevuld. Het belangrijke is inderdaad dat de Sphinx een may ability heeft.

De trigger van de Sphinx gaat af, maar gaat pas op stack als de controller dat ook daadwerkelijk aangeeft. Op het moment dat die tegenstander dat doet gaatNotion Thief z’n replacement effect inderdaad altijd af (niks aan te doen), zonder gebruik te maken van de stack, het veranderd alleen de ability die op de stack ligt. Op het moment dat de controller van de Thief die kaarten pakt, begint t riedeltje weer van voor af aan en moet de controller van de Sphinx weer aangeven of de trigger van de Sphinx weer op de stack gaat. Rinse, lather, repeat.

De enige manier om dit inderdaad te doorbreken is een removal spelen op 1 van de radertjes in die machine. Op de draw ability van de Sphinx die wel op de stack gaat mag gewoon gereageerd worden, ookal is die abilty door de Thief veranderd.

Kort gezegd: de tegenstander had ervoor kunnen kiezen om zijn Sphinx vaak genoeg af te laten gaan om jou je hele deck te laten pakken om je vervolgens te laten verliezen omdat je niks meer te pakken hebt. Zonder dat hij ook maar 1 kaart hoefde te pakken. Dismember was dus een goeie keus

Alleen de triggers van de Sphinxen gaan op de stack, die van de Thief niet, want dat is een replacement effect. Hij vervangt de extra draws van je tegenstanders met een card draw voor jou.
Ik denk dat het juist is gespeeld, bij je 64 draws gaan er wel 128 triggers op de stack van de Sphinxen, maar die hoeven ze niet uit te voeren zoals je aangeeft.
Door je Thief te dismemberen voordat al die triggers resolven heb je jezelf wel gered, en gaan je tegenstanders ook niet dood.

Maargoed ik heb wel eens eerder regelvragen om 2:00 uur 'snachts beantwoord en dat was toen geen succes dus ff afwachten op Magnus

Notion Thief vandaag op tafel gehad, waarna de tegenstander een Consecrated Sphinx speelde plus een kopie door Volo, Guide to Monsters. Wat gebeurt er dan, wanneer hij zijn eerste extra kaart trekt?

Ik trok eerst 1 kaart in plaats van hem, maar daarna mocht hij er vier trekken, die ik dus trok, waarna hij er 16 mocht trekken, die ik dus moest trekken, waarna hij er 64 mocht trekken, die ik moest trekken...

Ik trok met die 64 ook een Dismember en sloopte met mijn laatste open mana dus snel de Notion Thief. Toen vergaten we voor het gemak dat de Sphinx een may ability was en namen dus aan dat de tegenstander 256 kaarten moest trekken... was niet zo, maar ja.

Waar ik nu echter niet over uitkom, is hoe het precies moest gaan met de triggers op de stack. De sphinx en de kopie hebben een aparte trigger, dus die gaan apart op de stack en worden apart afgewikkeld. Maar hoe had het dan moeten verlopen? Kan iemand dat helder uitleggen?

Hullbreacher heeft een lagere CMC en een hogere toughness, kan gespeeld worden in Commanders decks waar geen Black in zit en doet uiteindelijk wat anders (Je krijgt Treasure tokens ipv kaarten). Daarnaast heeft Notion Thief ook meerdere prints (recentelijk nog in een pre-con deck) gehad wat vaak de prijs ook wat laat afnemen.

Waarom is deze niet even duur als hullbreacher?